Todos sabemos que en el mundo pottérico los magos utilizan el latín como una lengua mágica. La utilizan para sus hechizos y contrahechizos. Es de suponer que en los siete años de clases en Hogwarts, las brujas y magos aprenden el latín como un segundo idioma. Incluso podríamos inferir que cualquier mago que quisiera “inventar” sus propios hechizos o realizar encantamientos complejos, debe conocer no sólo palabras en ese idioma sino también aprender la gramática latina.
Como digo, lo anterior ya lo sabemos o lo suponemos en base a múltiples razones. Sin embargo, existe un lenguaje mágico que no está nombrado en los libros pero que se encuentra implícito en varias ocasiones durante la saga. Me refiero al que se utiliza para leer las runas.
El término runa proviene del germánico “Rûn” que significa “secreto” o “susurro”. Las runas son signos trazados en piedras, metales o cueros que usaron los antiguos pueblos del norte de Europa, no sólo para comunicarse sino que también como un instrumento mágico para la protección, la sanación, la adivinación y en general como un medio para invocar y hacer uso de la magia.
“Aprende a marcarlas,
aprende a leerlas,
aprende a colorearlas,
aprende a evocarlas.
Aprende a dispersarlas.”
[Hávamál (poema nórdico antiguo.)]
En el mundo mágico de Harry Potter están presentes las runas. La mención más explícita que se hace es en Harry Potter y el Prisionero de Azkaban cuando Hermione Granger asiste a su clase optativa de “Runas Antiguas“. Desde entonces esta asignatura siempre es nombrada -aunque nunca asistimos a ninguna clase- en el resto de los libros.
También sabemos de la existencia de las runas por otras circunstancias:
- El libro Los cuentos de Beedle el Bardo está escrito en el alfabeto rúnico, no en el latino.
“Scrimgeour sacó de la bolsa un librito que parecía tan antiguo como el ejemplar de “Los secretos de las artes más oscuras” que Hermione conservaba en el piso de arriba; la tapa estaba manchada y en algunos puntos despegada. [...] Harry vio que el título estaba escrito con runas, pero él nunca había aprendido a leerlas.” [Harry Potter y las Reliquias de la Muerte, capítulo 7, "El testamento de Albus Dumbledore".]
- En el pensadero de Albus Dumbledore hay varios signos grabados que Harry reconoce como runas.
“Había allí una vasija de piedra poco profunda, con tallas muy raras alrededor del borde: eran runas y símbolos que Harry no conocía.” [Harry Potter y el Cáliz de Fuego, capítulo 30, "El pensadero".]
Pero no llamé este post como “El lenguaje misterioso” por nada… El hecho es que a pesar de nombrar a las runas, JK Rowling no nos dice nada de ellas. No nos habla sobre cómo la utilizan los magos o en qué situaciones o para qué hechizos son usadas. Sólo “vemos” el alfabeto rúnico escrito en libros o grabado en otras cosas, pero no sabemos si lo pronuncian o no. Al menos no lo sabemos de manera explícita, porque sí podrían haber situaciones en que las utilizaron en los libros. Lean lo siguiente:
“Apartando bruscamente a Harry, [Snape] se arrodilló y se inclinó sobre Malfoy: sacó su varita y la agitó por encima de las profundas heridas que había causado la maldición de Harry, murmurando un conjuro que casi parecía una canción. La hemorragia se redujo de inmediato. Snape le limpió la sangre de la cara y repitió el hechizo. Las heridas empezaron a cerrarse.” [Harry Potter y el Misterio del Príncipe, capítulo 24, "¡Sectumsempra!"]
Una de las características de los hechizos rúnicos es que las invocaciones mágicas son poemas, mientras mejor sea el talento poético del hechicero, mejor será su destreza en el arte de las runas. De hecho los poemas antiguos eran cantados más que simplemente recitados y es por ello que muchos magos antiguos -sólo hay que recordar a Merlín- también eran grandes bardos (poetas). La circunstancia de que Snape “pareciera cantar” un hechizo es señal, a lo menos, de que está utilizando un conjuro antiquísimo. Otra coincidencia es que la invocación de una runa suele ser “repetida” tres veces.
“Dumbledore alzó la varita e hizo unos complicados movimientos sobre la poción al tiempo que murmuraba palabras ininteligibles. No pasó nada, salvo quizá que el brillo del líquido se intensificó.” [Harry Potter y el Misterio del Príncipe, en el capítulo 26, "La cueva".]
El hecho que Harry no entendiera nada de lo que murmuró Dumbledore no es una prueba, pero hace sospechar que el profesor utilizó el lenguaje rúnico, que como sabemos es un lenguaje no conocido por Harry. Los “complicados movimientos”, al que alude el texto, puede que sean la descripción del trazado de las runas sobre la poción, algo necesario para el hechizo.
“Mientras sobrevolaban el oscuro y sinuoso camino que al salir de Hogwarts habían recorrido a pie, y a pesar del silbido del aire, Harry oyó a Dumbledore murmurar algo en una lengua extraña. Entonces, su escoba se sacudió un poco al pasar por encima del muro que cercaba los jardines del castillo, y comprendió que el director estaba deshaciendo los sortilegios que él mismo había puesto alrededor del colegio; [...]“ [Harry Potter y el Misterio del Príncipe, capítulo 27, "La torre alcanzada por el rayo".]
Es obvio que Harry reconocería el latín, pero como esta lengua le resulta “extraña”… yo creo que la única posibilidad valedera es que se tratara de conjuros hechos en lengua rúnica (en su versión inglesa, ya que la misma pronunciación rúnica cambia según el lugar). Esto es lo más lógico ya que una de las utilizaciones más clásicas de las runas es el brindar protección o fuerza a un objeto. Antiguamente se grababan símbolos rúnicos de fuerza sobre las armas, así nacieron las leyendas de las espadas mágicas como Excálibur, y runas de defensa sobre los muros de los castillos y viviendas. Con seguridad las murallas de Hogwarts deben tener más de alguna runa grabada en ellas.
Por supuesto, no puedo asegurar que mis deducciones sean correctas. Existe la posibilidad de que Dumbledore utilice la lengua de los Pictos (antigua tribu británica) y que entonces los símbolos sean parte del alfabeto ogham. Pero como es la misma Rowling quien introduce la enseñanza de las “runas antiguas” en la instrucción de los magos, entonces creo no estar equivocada al respecto.
Pero… ¿por qué JK Rowling no nos afirma que algunos de los hechizos más poderosos están basados en runas? ¿Por qué algunos de sus personajes usan conjuros rúnicos y no nos lo dice de manera expresa?
Es cierto que en Harry Potter y la Orden del Fénix nos menciona sobre el lenguaje rúnico por medio de Hermione, cuando ella está malhumorada por haber equivocado la traducción del término “ehwaz” (asociación) por “eihwaz” (defensa), pero son las únicas palabras rúnicas -en siete libros- que nos manifiesta de manera clara, en todas las otras ocasiones es muy vaga…
¿Por qué tanto misterio con el tema? ¿Será que no quería incentivar una “fiebre por las runas”? ¿Será que temía que sus lectores fueran corriendo a que les leyeran “la suerte” con ellas (ya que su utilización actual es en adivinación)?
¿Qué opinan ustedes sobre este tema? ¿Habían pensado en ello?
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pues la verdad no, nunk habia pensado en ello, pero es mui intersante, xq rowling no lo explica, ella misma dijo que sabia todo, incluso cosas que no decia, ia que a ella le agradaba el tener todo el conocimiento sobre harry, aunq no lo dijera todo…aveces estrategicamente eh llegado a pensar…sera que rowling tiene algun misterio con respecto a las runas???
en realidad io nunk me lo habia planteado…sera algo para meditar(ahora voi a dormir, ia es tarde), en cuanto sem ocurra algo, lo comento…
XoXoX
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Esto de acuerdo contigo. Yo también estoy de acuerdo en que ese lenguaje misterioso es el de las runas. Otra cosa es por qué motivo no habló más de las runas en los libros. Quizá por el mismo motivo que por el que no habló de astrología ni de tarot, porque es un tema demasiado serio para una novelas pretendidamente infantiles.
Rowling ha estudiado francés. Seguramente también haya tenido que estudiar latín algunos años, con lo cual tiene un conocimiento medianamente profunda, tanto como para “violarlo”, como por ejemplo hace con el título del libro de pociones del que extraen la poción multijugos o con algunos hechizos (que parecen latín, pero no tiene sentido). Seguramente sus conocimientos sobre runas, ogham, lenguas célticas y antiguas lenguas germanas sea mucho menor y pase de meter la pata. Una cosa es buscar dos palabras semejantes (como lo de la confusión de Hermione) y otra meterse en cuestiones gramaticales con las que lo único que conseguiría sería desconcertar al lector y alejar la acción de la trama importante.
No creo que tenga “algún misterio” respecto a las runas. Se ve que es una persona que conoce bien sagas nórdicas, leyendas mediterráneas (tradición grecolatina) y leyendas del mundo anglosajón y ha leído colecciones como las de e.S.d.l.A. o Reinos Olvidados, aunque no los plasme con toda fidelidad en su obra, pues está haciendo algo nuevo.
pienso q lo hizo para evitarse problemas
el hecho de dar mas informacion
habria incitado a mucha gente a investigar mas,
a aprender…
se imaginan, si ya dicen todas esas estupideces de ella
q inventarian si ven a los ni;os copiando ‘simbolos’ y diciendo palabras sin sentido….
no me estra;a q mas de una iglesia se manifestara
no se es mi opinion….
yo creo ke ya no es tan infantil komo las primeras peliculas los actores crecieron y la historia va cada ves mas seria y menos para menores de 15 años ke no entenderian tengo 22 años veo harry potter desde los 14 y creeo ke esta muy bien ke entre ademas de magia y efectos especiales algo mas tenebroso komo se esta haciendo la trama cada ves mas jugada en cuestion de espiritus y misterios ke un niño de 10 años no entenderia
es realmente atrapante
estrelladark@hotmail.com
genial
Bueno el lenguaje Runico es antiquisimo y se remonta a los Celtas y Sajones del norte de Europa (primitivos Europeos). Los que le utilizaban más eran los sacerdotes Druidas (eran los que tenian el conocimiento y el derecho a usarlo). Porque el resto (pueblo), hablaban en lenguas monosilabas y guturales.
Los Druidas eran astrologos y observadores de la Naturaleza..Generalmente a traves de las “triadas” componian cánticos que usaban en invocaciones.
Del antiguo Rúnico queda una lengua en Irlanda, que creó se llama Gaélico y la palabra ehwaz/eihwaz, hoy dia la encontramos en el alemán actual como “ETWAS” que significa ALGO.
Bueno, piensó que como dice la cita “El que tenga ojos que vea y oidos que escuche”, de la misma manera la autora de la saga, nos sugiere algo (etwas) y el que quiera investigar que lo haga. Pienso y siento que debe formar parte también de la magia ;-).
Saludos.
pues la verdad es que nunca me habia parado a pensarlo pero pensandolo detenidamente es posible que no se diga mucho de las runas por dos razones, que Rowling no queria compliarse mas buscando toda la informacion concerniente a las runas que al final tampoco son tan importantes o que quisiese mantener un halo de misterio y poder en torno a ellas remarcando que solo magos poderosos e inteligente pueden comprender lo que significan porque cuando una cosa es muy conocida y usad pierde ese misterio que la hace tan poderosa. quiero decir que las runas serian como la magia antigua poderosa y dificil de manejar y si todos pudiesen comprenderlas y utilizarlas no serian tan buenas
muy bueno el tema Aura, la verdad es que tenia ganas de que saliese algo para escribir jaja
Ciertamente, en youtube hay un grupo Gaélico que se llama:
GAÉLICA / THE CELTIC SESSIONS..MAC MAHHONS REEL.
Escucharles es como imaginar el sonido de esos cánticos invocadores que usaban los Druidas de la antiguedad (¿Rúnicos?).
Para la muestra un botón: en el guardapelo de la cueva se pueden apreciar gran cantidad de runas:
http://bloghogwarts.com/wp-content/uploads/2009/02/guardapelo-salazar-slytherin-7.jpg
Nunca se me había pasado por la cabeza, la verdad. Pero es bastante interesante. Aunque no exista de verdad, me gustaría aprenderla, que pena que no vivamos en el mundo de Harry Potter.
@NIMBUS 2009: por cierto, ese grupo “GAELICA” es venezolano, y tiene cierto exito (mas que todo en el circuito underground) en este país. (el cual es mi país, jejej).
No aparece mi avatar. A ver, probando….
ahora si deberia
si, s cierto, nunca llege a pensar muxo n l tema, pero creo k tienes razon
lo k si s verda sk rowling nunca nos a llevado a las clases a las k no asist harry y eso no m parece bn
besossss
os kierooo blog hogwarts =)
es impresionante. creo ke nunca le puse demasiada atención a lo de las runas… la vdd me encanto este ensayo. tus aportaciones son geniales… por eso me gusta mucho este blog. creo ke deberían seguir así por mucho tiempo mas … tratando de encontrar nuevos y muy buenos enigmas al respecto de los maravillosos libros de Harry Potter.. es el Mejor !…. ;)
muchas felicidades !!!!
woww la verdad es Q me ha cconvencido bastante tu teoría pero…. ¿por qué hablas al final de “la lengua de los Pictos” o del “alfabeto ogham” ?¿ tienes alguna prueba o indicio de que sea eso o te referiste a ello por decir alguna lengua en particular?
me interesó mucho este tema ^^muy bueno la verdad n me había parado a pensarlo….
Enriquecedor el articulo, Gracias Aura!!
Tambien están MUY BUENOS los POSTS!!
Ya han dicho las ideas que me surgieron …
Quizás no quería incentivar una “fiebre por las runas”, para que lectores confusos no fueran corriendo a que les leyeran “la suerte y el futuro” con ellas (ya que su utilización actual es en adivinación), por el mismo motivo que por el que no habló de astrología ni de tarot. Esto también hubiera dado a polémicas y confusiones que HUBIESEN DESVIADO LA ATENCIÓN SOBRE SU OBRA HACIA DONDE NO LE INTERESABA ENFOCAR.
De todas maneras “El que tenga ojos que vea y oidos que escuche”, y el que quiera investigar que lo haga. Eso es parte de la obra misma, que cada uno le dé continuación en su propia vida u obra….
Y entonces llego AURA ¡
GRACIAS de NUEVO
INTERESANTE TEMA!!!!:))
DE VERDAD NO LO HABIA PENSANDO!!!
ME GUSTARIA QUE EXISTIERA HOGWARTS PARA APRENDER RUNAS!!!:DDDD
GRACIAS POR EL ARTICULO!!!^^
PD::VOTEN EN LOS SCREAMS 2009 POR HARRY!!!ESTA CONTRA LA SAGA CREPUSCULO!!!TIENE NUEVE NOMINACIONES!!!:DDDD
VOTEN VOTEN VOTEN!!!
VOTEN VOTEN VOTEN!!!
VOTEN VOTEN VOTEN!!!
VOTEN VOTEN VOTEN
nunke me habia puesto a persar en eso pro la verdad creo ke es muy interesante
seria genial aprender esa lengua
yo creo ke J.K. no se quizo complicar explicando todo eso bueno los libros pretenden ser un poco infantiles (no me refiero que lo sean)
muy buen tema para debatir!!
saludos.
No as pensado que ALbus pudo estar hablandop en sirenio????????
pues yo si creo que todo se refiere a el lenguaje de los celtas y druidas, por consiguiente a la pronunsacion de las runas, realmente seria interesante aprender a leer runas
muy interesante tu post la verdad qe nunca me puse a pensar ni meditar en como se utilizan las runas en los libros y eso qe soy muy detallista en esas cosas!! te felicito y felicitaciones
La verdad es que yo nunca lo habia pensado!! Sin embargo, fuera del mundo HP, siempre me an interesado estos simbolos, quisiera aprender a leerlos. Tal vez tu ultima Teoria de por JKR no nos ha dicho sea la correcta: No queria desatar una fiebre. Los simbolos que siempre estaban grabados en todas partes le da un aire misterioso a la saga, y siempre me pregunte que es lo que dirian esa runas en ‘Los Cuentos de Beedle el Bardo’.
Exelente ensayo Aura!!
Me parece que es muy interesante que se aborde este tema ya que como dices el latin se utiliza mucho.
Pienso que le da realismo a la palabra y ademas un toque de personalidad.
Tengo entendido que por ejemplo “CRUCIO” en latin significa “crucificado” y la maldicion cruciatus es torturadora como una plena crucificción.
J:K:Rowling hizo bien en inventar todo esto ya que sin Harry Potter ¿Que hariamos?
interesante!!! yo pienso que las runas son algo asi como un lenguaje universal, un lenguaje mas antiguo que la misma magia y por eso no todo el mundo puede aprenderlo, solo magos extraordinariamente prodigiosos tienen el poder y las habilidades necesarias para utilizarlo, al ser tan antiguo igualmente es muy poderoso, por eso los hechizos conjurados con este lenguaje pueden llegar a limites que los hechizos en latin no pueden, las runas desde siempre han estado cargadas de misticismo, de ahi que aparezcan en objetos magicos bastante poderosos o en escritos que contienen datos de los altos niveles de la magia, tamben creo que por ser un lenguaje universal es util para varias cosas: para la adivinacion, sanacion, proteccion, etc. pero todos sus usos estan relacionados con la magia, ya que el poder de estos caracteres es muy grande, tambien pienso que las clases de Runas Antiguas que se imparten en Hogwarts son precisamente para mostrar eso: el poder de estos simbolos, aunque se queden en la simple teoria, talvez JKR no quiso abordar el tema porque seria demasiado complejo de entender (la lectura de las runas se basa principalmente en la interpretacion y su mundo apenas si ha pododo ser descifrado) y si nos lo explicara en los libros la historia se tornaria demasiado densa, y no queria que nos obsesionaramos con temas tan complejos
Muchas gracias Aura por darnos temas de reflexion y que nos invitan a investigar. Sin duda alguna el mundo creado por JKRowlin es en mucho, todavia un misterio. Los seguidores de HP solo nos podemos aventurar a hacer nuestras suposiciones lo cual nos mantiene interesados y expectantes! Me parece GENIAL y hasta surreal que las respuestas a todos estos enigmas se encuentran en un solo lugar: el mágico cerebro de JKR!
No! la verdad es que no!
excelente tema :) y completamente de acuerdo en todo..
el la parte en que dumbledore hizo unos complicados movimientos sobre la poción al tiempo que murmuraba palabras ininteligibles.. yo pensé que era Latín!
pero pensándolo bien ellos los magos sabían latín así que harry las debería de entender!!
Por eso pienso que si pudieron ser RUNAS
es interesante cuantas cosas pueden estar escondidas entre las lineas que uno lee de harry potter…
@natalia malfoy: (#6) ¿Segura que no te equivocaste de post? Yo no hablé nada de las películas.
@Ollivanders: (#12) En realidad a mí me parecen letras góticas más que runas. El rasgo principal de los caracteres rúnicos es que los trazos son lineales y angulares, ya que en sus inicios se tallaban en madera dura o piedra con instrumentos cortantes, lo que hacía imposible los dibujos curvos. Los signos redondos y curvos vinieron con la “generalización” del pergamino o el papel, en donde se tenía más facilidad para escribir y los escribas medievales hacían auténticas obras de arte con las letras latinas, más moldeables que las runas.
Y como digo, aunque el dibujo del guardapelo está bastante oscuro y deteriorado (para lograr dar la idea de envejecido) me parece que está lleno de curvas…
@HarryyGinny: (#19) El ogham era la escritura más sagrada de los druidas británicos. Y como los magos que conocemos son de ahí, entonces es posible que lo utilicen. Al menos Rowling siendo escocesa debería saber de su existencia más que nosotros.
Sólo lo mencioné como una posibilidad y antes de que alguien me quiera contraargumentar el uso de las runas nórdicas en las que se basa mi teoría, quise señalar que no estaba pasando por alto la existencia de este lenguaje. http://es.wikipedia.org/wiki/Ogam
@Episky: (#23) No lo he considerado por la sencilla razón que Harry es perfectamente capaz de reconocer el sirenio. Si lo escuchara, lo reconocería (aunque no lo entendiera) y pensaría “Dumbledore está hablando sirenio”, no se extrañaría del lenguaje empleado por el profesor.
@Leonor Leontix: q buen ensayo…
estoy de acuerdo contigo HARRY POTTER tiene muchas cosas q decifrar…
y mas aun…. cada palabra lleva consigo un signifikdo diferente.
saludos
@Aura Zephyr:
QUE BUENO QUE APARECES QUERIA HACERLE UNA PREGUNTA A ALGUIEN DEL STAFF
pero ya se me olvido de todos modos hola como estas.
ha y hay una noticia de evanna y mattew hacerca de la preventa de DVDs de el misterio del principe en la que soltaron muchos globos tal vez al rato la publiquen.
Me encanta el tema. Yo creo que no es sencillo hablar de un tema de esta indole por que sabemos que afecta las creencias e ideologias de algunas personas, si ya Harry Potter es mal visto por algunas religiones, imaginense si Rowling afirmara algo como esto. Ademas es un tema tan antiguo como impreciso.
En mi opinion, me encantaria saber mas sobre el mundo de HARRY como todos los presentes, me encantaria saber sobre hechizos y posiones, adivinacion, historia de el mundo magico, pero creo que mantener el misterio es parte de ese toque tan original y magico (valga la redundancia) que tiene los libros de Rowling.
Gracias Aura.
me gusta tu escrito tu siempre tan concreta
adivina adivinador
“ exclusiva” el video de evanna lynch y matthew
soltando los globos del evento de la preventa del dvd del principe
http://www.thisislondon.co.uk/showbiz/article-23748618-harry-potter-stars-release-1000-balloons-on-millennium-bridge.do
muy buen posto Aura te felicito!! siempre me han encantado los articulos que publicas
bueno… ahora hablando del post… nunca me habia puesto a pensar en ello pero ahora que me pongo a pensar… yo igual creo que es el idioma de las runas… x ahi dijeron que podia ser sirenio pero lo dudo, Harry ha escuchado el sirenio asi que no tiene porque extrañarle…
yo sii creo que sean ruinasss,ademas me ace pensar ¿porque Rowling no comento casi nunca sobre las ruinass?
Muy buenooooo *.*
me gusta leer tus articulos Aura Zephyr
son extraordinarios y absolutamente entretenidos ;)
Muchas felicidades! xD
q interesante !
yo leo las runas :)
Aprende a marcarlas,
esto es cuando tallas el simbolo
aprende a leerlas,
luego hay q decir su nombre
aprende a colorearlas,
muchos usamos una gota de sangre en cada runa, pero tambien puede ser tinta roja
aprende a evocarlas.
existen evocaciones de cada runa, q consiste en hacer con el cuerpo la posicion q representa y decir un conjuro
Aprende a dispersarlas.
Esta parte consiste en saber los tipos de tiradas adivinatorias
es muy interesante !!! lo puede hacer cualquiera la verdad, y los amuletos con runos son efectivismos !!!!!!!!!!!!!!
saludos
SI, YO ME pregunte lo mismo
bueno esta bastante interesante
muy bueno y entretenido
CARAY, MUY INTERESANTE! PARA QUIENES AÚN PENSABAN QUE SOLO SON COSAS PARA NIÑOS. LA VERDAD EN ESE ASUNTO DE LAS RUNAS SOY UNA COMPLETA IGNORANTE, ASÍ QUE NO PODRÍA DAR UNA OPINIÓN CONCRETA. SI ME HABÍA FIJADO EN QUE ALGUNAS OCACIONES SE MENCIONA ALGO REFERENTE A ELLAS, INLCUSO EN LA PELÍCULA DEL PRISIONERO DE AZKABAN CADA QUE PONÍAN LA FOTO DE SIRIUS BLACK Y QUE “NÚMERO” TENÍA.
HERMIONE CADA QUE MENCIONABA LA MATERIA Y LA IMPORTANCIA QUE DABA A ÉSTA ME DAN A ENTENDER LO NECESARIO QUE DEBE SER CONOCERLAS PARA LA PRÁCTICA DE MAGIA.
EN REALIDAD, MUY INTERESANTE AURA! UN TEMA BUENÍSIMO!!!!!!!!!!!
SALUDOS!
Excelente tema de debate, yo nunca habia pensado mucho en el tema de las Runas, solo lo pense mas cuando en Harry Potter y las Reliquias de la Muerte, lo nombraron el los cuentos de Badle el Bardo, que me imagine, como no hablaban mas del tema. Yo pienso que es algo muy interesante y que el tema da para mucho, yo creo que J.K Rowling no quizo indagar mas por si los fans se enfocaban en el tema, (aunque no lo creo asi), pero eso de los hechizos si tiene mucha razon Aura, en los libros varias veces se mencionaron y en verdad no se entendia nada, yo creo que si eran hechizos en Runas, aunque si Rowling no los dijiera fuera mejor, creo que es un tema grande que todos queremos indangar… Las Runas son algo magicos y facinantes y creo a mi parecer que son mejores que la adivinacion, de las cartas y todo lo demas, ella me gustan mas.
Bueno para terminar felicito a AuraZhepyr por tan maravilloso debate, nos hizo pensar mucho.. gracias.
q vien esta s chido el post lo voy a volver a leer
pues la verdad es que nunca habia pensado en este tema pero los lenguajes no me llaman tanto la atencion creo que Rowling no hablo tanto de esto por que no tiene mucha relevancia en la saga
si y tambien porque sabia que hay fr1k1s de m1erd4 como el que escribio el articulo, que c dejan fascinar por ese tipo de pel0tudeces y estan metidos en t0nt3ras realtivas a la wicca, lo celtico,el paganismo, etc. un poco mas y se creen elfos.
comentario 8 y 32…ya ven no les dije, osn unas frik1s de las runas… hay cada tarad4 pongase a leer un libro dejense de p3lotud-h3c3s cetlicas. pork admiran tanto esas culturas? seguro para redondear el cliche, son tmb otakus (cuando los japos se kieren parecer a nosotras) y fans de crepusculo (bodr10… vampiros beisbolistas!)
@AnA:
Por el veneno de tus palabras uno podría presumir que eres una víbora, pero no… las serpientes son astutas y tú no lo eres. Pareces tener menos sesos que un sapo. Aunque pensándolo bien, creo que eso eres: un sapo venenoso, de aquellos que destilan veneno por su piel.
Y hablo de tu poca inteligencia ya que te equivocas en todo:
1- No puedo ser fan de Crepúsculo si no he visto la película ni leído el libro.
2- A mis 38 años me parecería ridículo ser Otaku, hasta hace poco ni sabía qué significaba eso.
3- De los Celtas sólo me interesa la leyenda arturiana, admiro más la cultura grecolatina.
4- Nunca me han sacado la suerte con las runas, pero es imposible que no las conozca ya que yo era buena estudiante en el colegio y se mencionan tanto en Historia Universal (ya mencioné en unos comentarios de otro post sobre la utilización de runas en el gobierno de Hitler) como en historia de la comunicación en Periodismo. A diferencia de ti, me gusta aprender.
5- Ir a leer un libro… naaaa, los lobos no leemos, sino que nos dedicamos a cazar criaturas incautas… Pero no te preocupes si no comemos basura menos comemos sapos ponzoñosos. Vete a tu charca. Trataremos de no molestarte con datos culturales, no queremos que te sientas miserablemente disminuida por tu poco intelecto (de seguro tu malhumor o amargura se debe a ello, no me lo explico de otro modo).
Utiliza tu larga lengua para cazar tus moscas y déjanos en paz, ya que hueles muy mal y mi olfato es muy fino y me marea tu cercanía.
Si frecuentas las páginas de Harry potter esperando encontrar un mago o un príncipe que te transforme en princesa, lamento decepcionarte… la magia que quieres no existe: sapo eres y sapo seguirás siendo.
Confórmate y vive feliz, sapo venenoso.
Saludos y que tu ponzoña no se vuelva contra ti (cosa más que probable).
@Rose Weasley Granger: Jejejeje!! pues claro que es Venezolano..Como yo :-) (también).
Es que los Venezolanos, no podemos estar sin saber cada dia un poquito más de las cosas.
Eso es lo que nos hace grandes..Somos buenos APRENDICES y en este caso de MAGOS.
Dios la guarde paisana!
yo si habia pensado en eso!! xq yo se lo q son runas pero en si rowling solo nos lo nombraba y no se da mucho en los libros,mas q como bien han dicho en HP5 cuando hermione estaba malhumorada por haber equivocado la traducción del término x eso hace como 1 año estuve investigando mas sobre las runas y no entendi el xq rowling no nos da mas conocimiento de las ellas en los libros!!
que tonteria es esa de aprender latin en howarts?! es la mayor estupidez que he oido en años! Aprenden palabras, y, como mucho, antes de aprender un hechizo aprenderán su definición y su genealogía. Que un hechizo esté en latin solo significa que es antiguo o que el latín es un lenguaje con una sonoridad mágica. Eso de usar palabras de otros idiomas se llama extranjerismos. De verdad que a veces parece que nos pensais ni los posts…
sabandija @
Dudo que los hechizos y conjuros de Harry Potter sean “extrajerismos” en el mundo magico.
Reflexionar un poco mas antes de postear.
Loba Aura @ ANa post 47
GRANDE Aura.
Muy detallado, conciso y prolijo. Tu respuesta esta tan buena, que vale dejar los post descartables que respondes.
Como siempre es todo un deleite leer los post de Aura, me fascina la forma en q expresa sus ideas. En cuanto al post la verdad es q yo tampoco me habia detenido a analizarlo. Es tan grande este universo poterico que se que todavia faltan muchísimos detalles x decifrar. Felicidades por el post Aura!!! ;-)
la verdad que nunca habia caido pero no estaria mal que en algun libro de wp nos ensanyaran un poco
@Loba Aura: Veo que sacaron la loba que está dentro de ti jajajajajaja, hasta cambiaste tu Avatar, pero bueno creo que se merecía la respuesta que diste.
Excelente tema Aura, como siempre, no puedo hacer un comentario sin alabar lo bien que escribes, pero ahora se elporqué.
En cuanto al tema, deja que me declaro completa y absolutamente IGNORANTE, de esta forma evitaré que alguien ponga un reply recordándomelo nuevamente.
No me percaté de la importancia “secreta” de las runas en la saga de Harry Potter, como la mayoría de los que han comentado me envolví en la trama de la serie y no en detalles, pero es cierto y estoy de acuerdo con tu hipótesis de que JKR muy probablemente no quiso “despertar” fanatismo acerca de todo lo que envuelve las Runas en su contexto esotérico y de historia que mencionas. Me he sorprendido que de hecho sea una escritura que realmente exista o haya existido (de verdad que soy ignorante) y que actualmete se utilice en rituales o lo que sea en lo que se use. Siempre pensé que era algo inventado por JKR (como si no supiera lo detallista que es esa mujer para pasar algo por alto). A diferencia de ti, no me gusta mucho la historia universal, es mi esposo a quien le toca esa parte jejeje, pero tienes razón, siempre es bueno seguir aprendiendo, no te llevo el paso la verdad, apenas estoy por terminar de investigar algo que agregas en tus post cuando ya me tienes nueva tarea de investigación.
SALUDOS!!!! YOU ARE THE BEST!!!!
quiza no lo menciona porque los antiguos celtas y druitas lo usaban para invocaciones y conjuros,imaginate lo que diria la iglesia si los jovenes del todo el mundo empizan a usar la antigua forma de magia europea? la iglesia que todo lo ve satanico y negativo,ya que aplica lo que dice asi: si no estas conmigo estas en contra.
la verdad es que nunca me puse a pensar en eso, pero alguien mas se sintio frustrado por el echo de que se haya cambiadso el pensadero de dumbledore???
Besos, Sofia
Argentina
yo creo k todos eran runas y se le debe haber olvidado .. a lo mejor no lo concidero tan importante
@Loba Aura: FUSTIGUE!!!!!!!!!!!!! QUE BIEN. NO SABRÁ LA CHAPARRITA ÉSTA QUE ESE TIPO DE TEMAS, PRÁCTICAS Y COSAS, AUNQUE NO CREAMOS EN ELLAS (ALGUNOS) FORMAN PARTE DE LA HISTORIA!!!!!!! POR FAVOR, QUE COMENTARIO TAN INMADURO Y POCO SENSIBLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
@Aura Zephyr:
Hola Aura:
Excelente post.
Nunca me había planteado el uso de la palabra “runas” como indicativo de “algo misterioso”…secreto….poderoso…porque siempre lo vi como algo natural…una “expresión” cuyo fin era el mismo de incluir hechizos en latín: Simplemente para hacer referencia al halo misterioso de la magia, es decir, para incluir elementos interesantes en la historia…algo así como lo que hiciste en el post, usar la palabra “bardo” en vez de “poeta”, Jo usó “runas” en vez de “palabras” o “lenguaje antiguo”.
Creo que esta impresión se me quedó plasmada porque Runas Antiguas es una materia optativa…algo así como en la Universidad, que si estudias Administración de Empresas, te proponen estudiar Español como optativa (es imprescindible saber leer, escribir y redactar en cualquiera carrera, pero no es una materia “de la carrera”, no en mi país por lo menos), entonces, a menos que te interese conocer textos más antiguos que los que se estudian normalmente, estudias “Runas Antiguas”.
Por lo anterior, para mí, su uso fue más como decir: “Alfabetos Antiguos” o “Lengua Antigua” en un lenguaje “interesante” y no hacer un guiño al poder en sí que se les ha otorgado a través de los siglos, como diciendo “Magia Antigua”, aunque a través de esta “forma de lectura” se tenía acceso a ese tipo de “magia” (información, hechizos, conocimiento ancestral) muy antigua guardada en libros antiquísimos.
Cabe señalar que, ciertamente, la inclusión en el universo Pottérico de esta palabra, alude, conciente o inconcientemente, al “poder antiguo” logrado a través de la historia con su uso y el saber que Dumbledore y Severus, como mencionas en el post, pudieron usarlo, nos hace percibirlos “más poderosos”, aún cuando no se tome en cuenta que lo son porque “saben” más cosas y no por la “lengua” en que lo hayan aprendido.
Por otro lado, me parece que es una forma fácil de poder crear un “horario” para los estudiantes de Hogwarts, digo…cuántas clases se pueden inventar para los magos?. A nivel práctico, cuando estaba creando su mundo, quizás se dijo: a ver…los estudiantes muggles estudian principalmente en todo el mundo: mate, español, ciencias naturales, ética y moral, geografía, historia… “Runas Antiguas”, además de ser una materia interesante por lo que mencionas acerca del acceso a “magia antigua”, se escucha para cualquiera muy interesante, aunque no sepa su significado.
@Episky: (Ref. Com. 23) + @Aura Zephyr: (Ref. Comentario 32). + @♦●Lady Gray-Ravenclaw●♦: (Ref. Com. 39)
En referencia a la alusión que hacen al “sirenio”:
Comparto su opinión en cuanto a que Harry no pensó que Dumbledore estuviese hablando en “sirenio” en los ejemplos que menciona Aura en el post, aunque cabe la posibilidad de que efectivamente, Dumbledore hubiera usado ese idioma para, por ejemplo, conjurar un hechizo protector “casi” imposible de romper, dado que no muchos magos tienen acceso o han aprendido “esa” u “otras” lenguas de seres mágicos y los que él conoce (que nosotros sepamos), son gente de bien, como por ejemplo, Barty Crouch, en cambio, hay muchas más posibilidades de que el lenguaje rúnico sea conocido por el Señor Tenebroso o sus Mortífagos, de hecho, “uno” de ellos cabe la posibilidad de que lo conociera (Severus). Dumbledore lo sabía y recordemos que a nuestro “director” no le gustaba poner todos sus huevos en la misma cesta.
En cuanto a la percepción de Harry de los idiomas o lenguas, creo que es un poco parcializada.
No se si recuerdo, pero creo que para Harry sería bastante difícil “reconocer” el lenguaje sirenio porque las veces que escuchó ese “idioma” (las que asumo o recuerdo), fueron diferentes entre sí…escuchó o no escuchó diferentes cosas:
1. El huevo:
Fuera del agua, el huevo “gritaba”, dentro del agua, el sonido se volvía un canto melodioso que él podía escuchar y “entender” perfectamente. El sonido estridente fuera del agua, la alusión a la “sirena” que hacía Myrtle y la creencia popular de que las “sirenas” cantan para atraer a los navegantes hasta el fondo del mar, me hicieron creer que se usó el “sirenio” para hechizar el huevo…y quien podría haberlo hechizado? Dumbledore, ciertamente, sería uno de los elegidos, sobre todo porque conoce el idioma o por lo menos eso asumimos, dado que “conoce” a la reina de los sirenios, son “amigos” y “habla” con ella.
Pero…
Aún cuando el huevo haya sido hechizado con el lenguaje sirenio para que sólo sea entendible en una circunstancia específica y que él que lo hechizó, hubiera puesto un “traductor” para que el participante que empleara al máximo su ingenio (u obtuviera ayuda) pudiera descifrar el enigma, esto no significa que Harry hablara o “reconociera” este lenguaje en circunstancias normales, de hecho, si no hubiera sido participante, bien podría no haber entendido lo que decía el enigma, como una medida de protección al evento, lo que me hace pensar que el “idioma” usado, era un “hechizo” para que sólo lo entendiera quien participaba, no una “lengua en sí” que se pueda “reconocer” posteriormente.
2. El lago:
Cuando Harry está dentro del lago y quiere salvar a Hermione porque también es su amiga, “habla” con los “custodios” (sirenios) para tratar de explicar la situación y que lo dejen llevársela y éstos le responden…aunque no recuerdo cómo, el caso es que Harry les habla en su idioma…sin pensar en que puedan entenderlo o no…pero entiende perfectamente lo que le dicen y que resultará peligroso que no siga las indicaciones…
Pero…
El que se haya dado esta comunicación, máxime cuando Harry estaba bajo los efectos mágicos de una planta que lo transfiguraba, no implica que el pudiera reconocer o no el “idioma” (hablado o corporal, aunque éste último es de más fácil comprensión).
En este punto como en el anterior, debo confiar sólo en mi memoria. Cabe la posibilidad de que se haya usado el idioma de otras criaturas del lago, como por ejemplo: los ¿“grindylows”?…el punto es que Harry “entiende” perfectamente este idioma (cualquiera que sea la criatura que habla), por lo que de escucharlo de nuevo, no le parecería extraño, sin embargo y aplicando esta teoría al Pársel, aún cuando Harry hablaba el idioma de las serpientes y concientemente, hizo un esfuerzo para separar los “siseos” de las “palabras” (Ref. Ogden/Gaunt), para él sería como escuchar “Inglés-Inglés” comparado con “Inglés-Americano”…seguía siendo “inglés”…o Pársel en este caso…y me parece que le sería casi imposible “reconocer” la lengua, como la percibían Ron o Hermione, por ejemplo, porque el siempre la entendió, simplemente en el momento que menciono escuchó un “acento” diferente provocado por la acción conciente de tratar de identificar el “sonido” que Dumbledore no entendía o no sabía hablar.
A Hermione, Ron y todos los compañeros les pasó lo mismo. Asumieron que lo que Harry “dijo” en el duelo era “pársel” el idioma de las serpientes, porque la “serpiente” le estaba haciendo caso (no sabían si la detenía o la incitaba, pero sabían que le estaba haciendo caso), pero si hubieran escuchado ese siseo mientras una sirena le hacía caso…entonces hubieran pensando que Harry hablaba “sirenio”…si hubiese estado hablando con un “duende” hubiesen pensando que estaba hablando “duendingonza” (Las Serpientes te entienden, Harry”- dijo Ron. – Lo sé…sin querer….Hp2).
Es decir, si Harry hubiera escuchado a Ron abrir la cámara de los secretos para buscar el colmillo del basilisco y destruir el guardapelo, sin la información previa, no creo que hubiera reconocido el “pársel” como tal de labios de Ron ni de ninguna otra persona. Ron y Hermione asumieron que así se escuchaba por lo que le parecía a Ron recordar… obviamente sabemos que funcionó, porque la cámara se abrió, pero mi punto es que no se puede reconocer un idioma del cual no se haya tenido alguna referencia anterior…y mi querido Harry…no era de los que les gustaba estudiar más de lo estrictamente necesario.
3. Al salir del lago:
Harry “asume” que Dumbledore está hablando “sirenio” porque está hablando con la “reina de los sirenios” acerca del desarrollo de la segunda prueba. Estoy casi segura de que el libro menciona que hablan en el idioma de la reina y aunque cabe una levísima y lejana posibilidad, de que la “reina” conozca otros idiomas, uno que sepa hablar Dumbledore, en realidad nadie escucha lo que dicen, por lo menos, ninguno de los competidores o estudiantes, porque Dumbledore está “pegado” al agua.
4. Homenaje a Dumbledore:
Cuando Harry escuchó el “canto de los sirenios”, Dumbledore había muerto ya, es decir, había pasado el momento que se menciona en el post. Esta sería la primera vez que Harry escuchase el lenguaje de los sirenios fuera del agua, pero nuevamente, “asume” que son ellos los que cantan, porque ve sus formas debajo del agua y escucha como cantan para despedirse de Dumbledore.
Aprovecho la oportunidad para agradecerte nuevamente por la información tan precisa que incluyes siempre en tus post. Es muy estimulante leer tus escritos, que siempre te invitan a investigar y adentrarte en una conversación amena por el sólo placer de leer información interesante y compartir distintos puntos de vista, que es lo que hago al entrar en este blog.
@AnA: (Ref. comentarios 45, 46 y afines):
Hablando de “innecesario”…Ana…Por simple curiosidad…incluyes “números” o cortas las palabras en tus textos para que tus escritos se vean más “interesantes”? Lo digo porque entre que son de difícil comprensión y “groseros”, son fastidiosos, entonces se me ocurre que uses este tipo de “gramática” para llamar la atención.
Sinceramente, uno espera un poco de calidad cuando entra a “debatir” algo y encontrarse con comentarios como el tuyo, es francamente decepcionante.
Aunque, probablemente valga la pena “descifrarlos” (tus comentarios) como bien dice @biq para discutir =): en el comentario 52, sólo para luego leer las respuestas ingeniosas como la de @Loba Aura: en el comentario No. 47….jejejeje.
@Aura Zephyr:
Me encantó tu respuesta!!!. (Referencia comentario No.47.
Te morirías de la risa leyendo los comentarios mordaces que se hacen los vampiros con los metamorfos….jajajajaja
Ciao chicos…
P.s. Este tipo de lectura, como bien menciona Aura es para “degustar” la lectura y la buena conversación. Con este tipo de lectura y/o debates, se “aprende” y ojo, ni siquiera estoy hablando del tema específico en mención sino de la buena conversación en sí, aunque obviamente por ser éste un tema que nos interesa y apasiona a todos los que visitamos el blog (Harry Potter), es más muchísimo más divertido y ameno…o lo sería si uno no se encontrara a cada dos, comentarios como los de Ana y otros.
Entonces disfrutemos, aprendamos, debatamos y pasémosla bien sin caer en bajezas…
Nox.
@NBP: Creo que acabas de desarrollar un esayo acerca del lenguaje Sirenio, Genial!, no me esperaba encontrar un ensayo en los comentarios, estoy doblemente satisfecha. ;)
Aura Zephyr Como siempre me sorprendes con los Temas de Debate!!! =)
Fíjate que es algo en lo que en ocasiones me he preguntado, porqué Rowling nombra las Runas Antiguas y dá tan pocos detalles sobre ello???, no es como las otras materias, de las que se sabe un poco más, pero bueno creo que como lo has dicho, no quiere (o quiso) crear una fiebre por las “Runas”.
Por otro lado, ha de ser muy INTERESANTE para aquellos que saben o quieren saber esta lengua, personalmente me gustaría aprenderlo, pero ha de ser Dificilísimo!!!
Yo no tengo un Lenguaje Misterioso, pero sí sé una escritura (que tal vez algun@s saben) y que hasta el día de hoy me sirve de mucho, aunque ya no se usa, creo. =)
Gracias Aura Zephyr por el post.
@NBP: En realidad, Harry sí escucha a Dumbledore y la jefa sirena hablando en “sirenio”. Expresa claramente que escucha los ruidos y gritos chirriantes de la gente del agua y al profesor emitiendo los mismos chirridos, todo fuera del agua. Además, si no estoy mal, JK ha dicho que Dumbledore habla efectivamente sirenio.
Cariños.
@Mrs. Black: ¿Qué escritura será? Ya nos dejaste pensando, jaja.
@GrangerWeasley:
Hola.
Favor que me haces…creo que se parece a un ensayo por lo largo….jejeje (si son muy largos, espero que no os moleste =) ). También espero algún día poder hacer un ensayo como Dios manda…mientras tanto, allí voy, aprendiendo en el camino, aunque, para serte muy franca, participo de los comentarios de forma tan extendida, porque me encanta leer y participar de los temas propuestos por Aura y aunque definitivamente no me acerco a su nivel de redacción, siento que he ido aprendiendo.
Verás, en mi país, no usamos la “redacción” como una forma de aprendizaje…como por ejemplo lo hacen en Inglaterra y/o otros países, entonces, la primera vez que entre aquí y leí: “envíen sus ensayos acerca de” me quedé completamente en el aire, porque no tenía idea de lo que se estaba pidiendo (me refiero al formato…es decir, al pedir un ensayo no sabía qué buscaba el editor…una redacción acerca de lo que se piensa de algo?, una investigación imparcial sobre un hecho?, una teoría propuesta según conclusiones propias?, en fin, algo que te gustaría o que existe?…ta…nunca he participado, pero ahora sé que es un poco de todo con el sello personal de quien escribe y me encanta y lo que he ido aprendiendo, como dije anteriormente en otro comentario de otro post, lo voy aportando en mis comentarios, en deferencia a la calidad del escrito, aunque debo seguir trabajando en algo: tengo serios problemas para “sintetizar”… jajajaja
En fin, gracias y gracias también a @Aura Zephyr: quien en su comentario No.66 nos confirma que Dumbledore habla sirenio y que efectivamente Harry es capaz de reconocer esta lengua porque lo escuchó hablar a Dumbledeore en ese idioma.
Siendo así, el “lenguaje extraño” no es definitivamente sirenio, aunque sigo pensando que puede ser otro…o una combinación de “rúnico” con otro…que interesante!!!
Me gusta eso de combinar los idiomas o lenguas y las expresiones populares. Combino palabras o frases que me gustan dentro de una conversación en mi idioma preferido: Español….me encanta.
Esto me hace pensar: A qué otros idiomas o lenguas podrían tener acceso los magos departe de otros eres mágicos, además del “Rúnico” que nos menciona Aura? Cómo pudieron aprenderlo?
Es decir, el rúnico lo estudias a través de las inscripciones antiguas a las que lo humanos hemos tenido acceso durante siglos y siglos (magos o muggles), pero el idioma de los seres mágicos como el sirenio y la duendingonza, cómo lo aprendieron magos como Dumbledore?. Cada “raza”, lo aprende entre sí, escuchándose, como en la mayoría de las culturas y probablemente Dumbledore así lo aprendió (al igual que los otros magos que saben otras lenguas), pero Dumbledore no siempre fue Dumbledore y lo que su nombre significaba en el mundo mágico. En algún momento de la vida era no más que un soñador que por su condición familiar, se vio privado de la “experiencia” que te aporta el descubrimiento del peregrinaje. Entonces, desde su casa, como aprendió tantas cosas, como por ejemplo, otras lenguas?. Los duendes hacen libros que pueden ser adquiridos por los magos? (Es una metáfora que puede ser aplicable a cualquier ser o bestia, o ente).
En todo caso y tomando otro ejemplo, Grindelwald, que sí puedo “mochilear”, a éste le debió resultar difícil también aunque hubiera llegado a una colonia de duendes o sirenios, porque por ejemplo, los sirenios viven debajo del agua….cómo los llamas para que se sienten contigo a conversar??? O es que se sumergían en clases de “1 hora”? Y los duendes? Entiendo que no son seres muy sociables que digamos, aunque, ta, entiendo que pueden reconocer a un “hombre importante” (no por su título, sino por su “poder mágico”) y permitan que se les acerque…pero el resto, cómo le hacen?…cómo nosotros? porque lo necesitamos? Como por ejemplo el “apostador” de las abejas de…(sorry, no recuerdo el nombre del equipo ni el del “apostador”) aprendió duendingonza porque era un apostador empedernido y necesitaba oro?. Sólo se empezó a meter con ellos y trató de imitar los sonidos que escuchaba ayudándose con gestos??? En el caso de Ron cuando abrió la cámara…el peor escenario era que no se abriera….pero “equivocarte” en la pronunciación con un duende….uffffffff, eso puede costarte la vida!!!
Será imprescindible caerles bien a los “seres” para que te den acceso a su sabiduría? Habrán “cursos” para gente como Barty Crouch, senior, gente culta que va y aprende para fines políticos?.
Sólo por comentar…es increíble, como para algunas personas el talento de aprender idiomas les es tan dado…y ni siquiera requieren perfeccionamiento formal, como por ejemplo los indígenas de mi país. Actualmente, en las comarcas, se supone que sólo el Saila habla español y lo aprendió, sólo, escuchando a los turistas, religiosos o políticos que se acercan a las comarcas. Pero algunos hablan algo de inglés, francés, italiano, además de español y alemán y pueden comunicarse con los turistas!!! Y se les da de un bien, que hasta envidia me dan (de la buena….jejeje), ya que yo por ejemplo, estudié inglés en un curso profesional hace un par de años, pero a la fecha, me da “pena” hablarlo, por pensar en que me salga algo incorrecto o porque me quede en el aire pensando una palabra y no avance…jajaja (aunque debo confesar que no lo practico mucho y más bien, me quedé como en el camino). Será que los seres se sienten así también cuando intentan comunicarse con un humano y la mayoría lo evita….o como los indígenas, algunos se atreven y los que se atreven de ambas partes son los ganadores de más sabiduría?. Pues si, probablemente.
@Mrs. Black:
Sí, parece difícil aprenderlo. Entré a las referencias que pone Aura en el Post y buscando y buscando encontré diversos alfabetos que se ven “plop” enredadísimos… pero creo que si te gusta, lo encontrarás fascinante y aunque te resulte difícil, lo conseguirás algún día….que es lo bueno de aprender cosas por el placer de hacerlo, no hay fechas de cumpleaños…vas a tu ritmo…
Para “los de antes”, las cosas eran más fácil, había menos cosas que nombrar…no era necesario poder pronunciar los nombres científicos del árbol de saúco, con un simple símbolo y un sonido cortito bastaba.
En fin, yo creo que sería divertidísimo usar ese alfabeto como base y nosotros ponerle el significado…algo así como en mis tiempos se hacía con la palabra “murciélago”…que como tenía todas las vocales, se enumeraba cada letra y luego se transcribía usando el número para que los mensajes fueran “cifrados”…jajaja si….esto fue hace muchoooooooo tiempo….pero fue divertido!!!
Cuéntanos acerca del tuyo…como dice Aura, ya nos dejaste pensando!!! (@Aura Zephyr: O tú si sabes cuál es???)
UM ME DEJASTE CORTITITITITITITITITTITA
NUNK ME ABIA PASADO ESO POR LA MENTE
SIQ UE SI
PERO SERIA XIDO SABER
Y SI
CREO QUE LAS RUNAS EN EL MUNDO MAGICO
SON COMO LAS ETIMOLOGIAS EN EL MUNDO MUGLE
SOLO QUE LAS UTILIZAMOS
PARA ENFERMEDADES O TRANTOSNOS MENTALES ETTC ETTC
AMI SE ME HACEN MUY INTERESANTES
Y SI FUERA MAGA PS =
JAJAJA
QUE ESTEN SUPER BN
BYE KISSES MUA!!!!!!!!!!!!!!…
Bueno de verdad yo nunca lo habia pensado pero si deberia ser explicado como casi todas las cosas en harry potter,me parece muy interesante eso de las runas de verdad.. nunca habia pensado que era un idioma esas palabras como han mencionado “extrañas” como el conjuro de Snape para sanar las heridas de Draco por la maldicion de Harry o como las palabras q hizo Dumbledore a la pocion en la Cueva donde se encontraba el Horocruxe,de verdad q me parece muy muy interesante ese idioma de las Runas la verdad…Y no creo q lo vallamos a tomar para q nos lean nuestra suerte aunque una fiebre por eyo si creo jejejejeje =D…Y pienso q J.K.Rowling deberia crear un libro o explicarnos sobre las Runas porque me parece un tema muy importante y muy interesante para nosotro los fans de HP y asi concuerdaria muchisimo mas la Saga de Harry potter no crees? me gustaria q creara un libro sobre las runas seria muy buena la idea y q se vendiera por todo el mundo como los libros de la pelicula =D esa es mi opinion sobre este tema no se que pensaran los demas pero a mi me gusta la idea
=P ………
Fans HP
y tambien me parece interesante el tema porque nos sirve para inventar nuestros propios hechizos y tambien podemos inventar nuestros idiomas de verdad me gusta demaciado la idea de q J.K.Rowling cree un libro con toda la descripcion de las runas y unas indicaciones q nos ayuden a crear vedaderos hechizos e idiomas =D
@!!!…Auror…!!!: Yo no creo que sea necesario darle “demasiada” importancia a lo de las runas. Sería muy complicado estar inventando runas y lenguajes nuevos (aunque Tolkien lo hizo), y ponerse a escribir un manual verdadero de runas anglosajonas sería aún más arduo que escribir la Enciclopedia Pottérica, requeriría mucho estudio y JK no tiene porqué ser una experta en ese tema.
Si quitas el misterio, entonces la magia muere.
bueno como siempre, muy lindo el debate
la verdad es que latín y runas son dos temas que siempre me gustaron, incluso antes de leer harry
estudié latín, pero rúnico no creo que se pueda estudiar, al menos por aquí
pero es interesante toda la historia que hay detrás de las runas
@Mrs. Black: taquigrafía?
@mik: Pues sí, es Taquigrafía, la aprendí en año y medio, (en un viaje a mi México) y hasta el día de hoy me ha servido de mucho, y pues me permite combinarla con los idiomas que sé, así cuando escucho algo que me interesa, simplemente lo anoto y los demás no saben.
De hecho llevo un diario en esta escritura, así si alguien lo encuentra NO SABE qué contiene!!! =)
Aura Zephyr y NBP Pues ahí lo tienen, ven, no es nada misterioso!!!, me encanta la Taquigrafía, por cierto hay varias clases, pero yo aprendí la PITMAN (de Isaac Pitman).
@Aura Zephyr:
ME GUSTO EL ENSAYO
NO TE CANSAS
ES QUE NO MA
BNO YO CREO QUE NO TE CANSAS
Y SIGUE ASI
POR QUE HOY NO HUBO POST Y KSI ME MUERO
IA QUE
BYE KISSES MUA!!!!!
.
@Mrs. Black: Hey!, yo también se taquigrafía (pitman y greg) y nunca pensé en ella cuando dijiste que sabías “Un lenguaje misterioso”, de hecho creí que era el que menciona @NBP, el basado en la palabra MURCIÉLAGO (también utilicé por cierto), hasta se lo enseñé a Aura jijiji.
@GrangerWeasley: @Mrs. Black: Me quedo con el del MURCIÉLAGO…, es más fácil, jeje.
esta muy bien el tema
en realidad si habia pensado “¿Que son las runas antiguas”?
pero solo eso
gracias
sigue asi
HOLAAAAAAAAAA espero que me contesten esta pregunta el poema nórdico antiguo
“Aprende a marcarlas,
aprende a leerlas,
aprende a colorearlas,
aprende a evocarlas.
Aprende a dispersarlas.”
de que habla? de que se trata?
@Mrs. Black:
Hola:
Pues gracias por la información de que hay varios tipos de taquigrafía….en la escuela, la estudié como “estenografía” (así la llamamos en mi país y a menos que la memoria me esté fallando brutalmente, no recuerdo nunca haber escuchado a la profesora Rosa que dijese que habían varias clases) y ni siquiera me pensé nunca en saber algo más que hacer los “ganchitos”…
Los días que me tocaba esa clase (siempre las dos últimas horas del lunes), desde que llegaba al colegio empezaba a hacer en todas las horas anteriores las laaaaaaaaaaaaaargas planas que nos ponían…
A la fecha, hay cosas que me gusta escribir así…se ve pretty y no siendo muy estricta con la gramática…no es muy complicado.
Gracias por sacarnos de la duda!!!.
Saludos,
Creo ke no son runas,porke si era por miedo, no habria escrito los libros por miedo a ke la anden preguntando si los hechizos son inventados o ya existían
@dr: Se refiere a cómo se hace una runa, como se utiliza y cómo se invoca su poder.
La leyenda cuenta que Odín (el Zeus de los nórdicos) consiguió las runas y se las dio al hombre.
El poema relata toda esa leyenda.
Saludos.
como quiero saber hablar el lenguaje runico seria genial no creen
a todo esto en el caliz de fuego cuando los mortifagos atacan en el campeonato mundial de quiddicht despues harry despierta luego de haber recibido el golpe en la cabeza cuando ese sirviente dice morsmortres creo que eso es tambien el lenguaje de runa si no me equivoco verdad
@javier rotela: No, “morsmordre” no proviene de ahí, sino del francés. Significa “muerde la muerte” o algo así.
aura zephyr vos me podes deicir algo shefali y afshan son hermanas en la realidad porque de tanto que veo eso estoy empezando a creer no sabes vos si es cierto
en otras partes del blog de la saga ya he visto que dicen eso sera realidad
@javier rotela:
http://bloghogwarts.com/peliculas-de-harry-potter/afshan-azad/
http://bloghogwarts.com/peliculas-de-harry-potter/shefali-chowdhury/
¿En algún lado dicen que son hermanas? ¿Es necesario que preguntes algo que fácilmente puedes averiguar por ti mismo sólo haciendo un poco de investigación en el blog?
Además Afshan nació el 12 de febrero de 1988, y Shefali nació el 20 de junio de 1988… ¿te parece que podrían ser hermanas…, teniendo cuatro meses de diferencia de edad?
Otra cosa es que los personajes que ellas interpretan sí sean hermanas gemelas.
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